回眸來時路20150530-隨師行記(一)

1.幸福奉學

這一集由德宣師父談他最敬愛的師父－證嚴上人，於花蓮慈院建院期間行腳在外的故事。1­982年9月，德宣師父以在家居士之身跟隨證嚴上人在花蓮﹑臺北﹑臺中奔波，每月至少­一趟，整整八年。不只見證了慈濟醫療志業的建立，也看見上人以無比耐力和決心，催生慈­濟醫院。德宣師父說上人行腳時，除了跟建築委員開會到深夜，還要抽空跟各地委員﹑會眾­見面，為大家排憂解難，更積極走訪各地醫療院所，了解醫院經營。在一次行腳中，上人被­委員們安排了身體檢查，卻沒想到醫師要求立刻住院，因為上人已出現中風前兆…

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回眸來時路-20150530–隨師行記(一)

(主持人賴睿伶) 回眸來時路，舊法用心知；大家好，我是賴睿伶，1979年的5月，當證嚴上人宣布，要在花蓮興建一所，大型的綜合醫院後，就此展開了四處看地、求地的日子，一直到了1980年的10月，省政府林洋港先生，拜訪靜思精舍，終於讓土地有了一線的曙光，但是這距離花蓮慈濟醫院，第一期的主體工程，全面啟動，也就是1984年的8月，卻有將近四年之久，在這四年的經歷裡， 上人又是如何難行能行的呢？

(旁白) 難行能行，一直是 證嚴上人，與全球慈濟人行善的信念，2015年4月25日，尼泊爾強震，慈濟基金會在4月26日，於花蓮本會成立指揮中心，第一梯賑災醫療團，也於4月27日啟程，4月28日抵達後立刻勘災，5月1日起，便取得尼國政府認可，成為第一個獲准，在災區進行醫療診治的，民間醫療團體。

慈濟的醫療團隊，能夠即時投入國際賑災，與慈善志業齊頭並進，在1979年證嚴上人的心中，或許有過想像，但是醫療體系的基石，花蓮慈濟醫院的建立，就是花了七個年頭方能達成，這段難行的歲月，在德宣師父的隨師行記中，留下了深刻的歷史印記。

主持人：今天我們很高興，能夠邀請到了德宣師父，師父是在1982年的時候，開始跟隨著證嚴上人行腳，也整整有八年的時間，來記錄 上人的行腳行程，在這段期間他也同時見證了，醫療志業的誕生，歡迎德宣師父您的到來，感恩師父。

靜思精舍德宣師父：電視機前的每一位大德大家好，阿彌陀佛！

主持人：感恩師父，我們先來看這一張照片，看到照片裡面，您就在照片裡，是在中間後排的這一位，不知道當時是什麼樣的因緣，您會開始來隨師的呢？

請假二個月 隨師做記錄

靜思精舍德宣師父：佛教都講因緣，也是有這樣的一份因緣，我好奇來到花蓮，在朋友的介紹，當初來的時候只是覺得，這裡有一些個案的資料，很想幫忙抄寫，然後就跟我母親，第一次就請了兩個月的假，也剛好整整有，在工作告了一段落，沒有上班，所以就來這裡幫忙整理，後來也是因緣聚會，就很喜歡在花蓮，就長住下來，1982年9月開始長住。

主持人：在這段時間我們知道，您一開始做記錄的工作，就像是我們在慈濟月刊上，可以看到的，這樣子的隨師行記，這一個專欄，聽說這個專欄的名字，是 上人親自命名的嗎？

靜思精舍德宣師父：其實我當初第一次跟 上人，是1982年的9月，第一次跟著 上人出去，當時只是，很多事情，以在臺北生長20多年，對我來講什麼都很新奇，什麼都很好奇，就晚上在精舍都早睡早起，晚上就那種不吐不快，就把它一個一個寫下來，寫下來就有一位裡面的師父，就拿給 上人看說，我有寫了這樣子。然後 上人看一看就說，拿去月刊刊(登)，當初我是給它寫，我是覺得古代，古詩有一句話說，行行復行行，因為 上人就是這樣子，走在走，到處在看，我當初我是寫，行行復行行這個標題，這個隨師行記四個字，是 上人改的。

主持人：這一改之後，就成了我們月刊裡，固定的一個專欄，我相信也是當時委員，一定都會看的。當時也看到了您起的這個，自己的筆名，很特別，叫小妮子，不知道是什麼樣的原因呢？

隨師行記 筆名由來

靜思精舍德宣師父：其實當初來就是一分，講世間話，就是比較頑皮的心理，就是用像武俠小說講的，武俠小說不是講小女生，都叫小妮子嗎？所以我最開始的那幾篇，隨師行記都用章回小說的方式，下回分解，所以就用小妮子的筆名。

主持人：其實在隨師行記裡面，就有很多珍貴的紀錄，我就看到了裡面的，1982年的9月6號，好像是您第一次來到了國福里，也就是花蓮慈院的預定地，您當時的行記裡面就提到了，「一年多來，師父託人求地，多方艱難，加上毀譽參半，諸多事端，使原本清瘦的法體，在長期的體力、精神透支及壓力下，更顯孱弱。」(摘錄自隨師行記1989.9.6)

透過了您的這個文字之間，感受到了，那個時候 上人為了建院，真的是很辛苦，您就在 上人的旁邊，這樣子觀察著 上人，可不可以幫我們回想，當時的情形。

靜思精舍德宣師父：其實 上人在當時建醫院， 上人常常講，在花蓮地區，只要有個天災地變，花蓮就像一個孤島，陸海空的交通都中斷，那個時候如果有疾病，即使有錢也找不到醫生，所以 上人就很堅持要建醫院。

可是另外一個聲音，就像當初 上人，建佛教慈濟功德會，他們說窮人救不完，哪有可能，你們自己出家人，自己都吃不飽了還要去救別人。

宣布建院 贊同反對參半

等到我們在建醫院，他們說哪有可能，因為就像 上人所講的，我們那時候是，上無片瓦、下無寸地，什麼都沒有，但是長年來，我們感覺 上人的宗教毅力是， 上人不輕易發願，可是 上人發的願， 上人一定會去達成，有贊成的人，也是地方上有一些贊成的人，但是不贊成的人，他們就覺得哪有可能？你建醫院，幾個磚頭建一建，可能建的起來，到時候看你去哪裡找醫生？但是 上人還是用他誠懇的心，到現在我們有一個醫療志業體。

主持人：在1984年5月的行程提要，上面就寫著了，是搭著9點20分的火車北上，接著下午就要開會了，感覺上行程很滿耶！師父那個時候， 上人行腳一般來說，一次出門都會是多少天啊？

行腳 為建院奔走

靜思精舍德宣師父：當時 上人幾乎每個月出去，其實出去最大的兩件事情，一個就是在臺北，跟建築委員開會，每個月都有固定醫院的，籌備委員會；另外一個就是到臺中，跟 上人的上人，我們的師公上人，報告這一個月慈濟的事，當然最主要是報告，醫院的籌備進度。

主持人：可是我們想當時的交通，可能跟現在不大一樣，特別是，如果主要的工具是火車的話，當時搭火車需要多少時間？

靜思精舍德宣師父：當時的火車，好像比現在慢了一點，好像三、四個小時，所以 上人很喜歡，搭9點20的火車，就不會浪費時間，我們就帶便當，其實那個時候， 上人是非常有，我們現在是講環保意識，可是以 上人來講，是一種惜福愛物的觀念，我們那時候，每個人都帶著自己的便當， 上人，我們每個人都有，個人自己的便當跟筷子，就是在火車上吃便當，吃完下車就馬上就可以， 上人就可以辦事。

(旁白) 宣布建院後， 上人的行腳行程，除了固定與建築委員開會，也經常參訪各地醫療院所，諮詢醫事管理的專業，特別是蒐集營運困難的案例，以作為未來慈濟醫院，永續經營的借鏡。

同時原本的訪視濟貧亦未停竭，行腳時經常與委員交換意見，還要抽空與會眾見面，介紹建院的理念，挖掘人人心中本具的善心善念，成為支持建院的力量。

主持人：不過如果來到了臺北，也是需要有臺北的委員，來做很多的準備工作，像是在照片上所看到的，這好像是當時，主要在投入的一些志工們，當然我相信還有很多人，是不是可以請師父，來幫我們介紹一下，照片上這幾位。

靜思精舍德宣師父：這一張照片是真的非常經典，是當時(臺北)八組的組長，跟 上人合照，當時的組長就是個人的因緣，也許我住在東區，但是我的組員是在西區，或者是在南區都是，組員大部分都是，因為我的會員，然後後來就升，就受證以後變成委員，當然就變成我的委員組長，可是組長對組員就好像，我們有一句話大家都知道，母雞帶小雞，如果哪一個師姊，她有什麼閃失的話，我們就跟組長講，組長就來啦、來啦，我跟你講啦，趕快帶到旁邊去輔導，很親，有什麼事情我問組長，比我的親兄弟姊妹還親。

主持人：如果大家知道， 上人要行腳到臺北，這些委員們會不會開始準備，譬如說車輛、食宿，做一些貼心的安排？

靜思精舍德宣師父：我聽說他們一開始，就是每個人家裡都帶，一份菜來，其至有的人是像紀師姊，其實她以前自己在家裡，生活情況也不錯，可是她出門就要隨身帶著砧板，帶著刀，然後到的時候，如果那個地方可以煮的話，就可以煮一點東西。

上人到就是吃飯，然後吃完飯就開始講話，我現在還記得，當時我第一次出去的時候，真的就像那個自助餐，哇！好豐盛哦！在精舍那時候吃得很簡單，好豐盛哦！我就看了眼花撩亂，很高興。

結果德融師父他就講一句話，我吃這一餐吃得好難過，我就想奇怪，這麼好吃為什麼難過？結果德融師父說，我們在這裡吃這樣，我們常住(師父)那一群呢？

所以，前面的兄長，他都會時時讓我們提攜道心。

主持人：其實每一個委員，都非常期待 上人的到來，因為就像剛才師父所說的，就可以請法，還有就是，也是把握因緣，把會員接引來，能夠跟 上人一起面對面，然後來親近 上人，就像我們在畫面上所看到的，當時有很多像這樣子的茶會，後來您在隨師的過程中，好像也參與了很多場，不知道這裡面，有沒有讓您印象深刻的事情呢？

北上行腳 隨緣拜訪會眾

靜思精舍德宣師父：我記得我最不捨是，第一次跟 上人到臺北的時候，他們就很好意，會帶 上人去，當時沒有固定的場所，就會帶 上人說，我們今天去，這裡就，走過去就有哪一個委員的家，還是哪一個發心的大德的家，我們去拜訪他一下。

結果 上人下車，很正常一定要上茶，上茶 上人講一講就，就要出來，要出來以前， 上人很惜福就說，把這些茶喝完，就連續走了三家，到第四家已經連續，每一家都把茶喝完，結果一上車，以 上人的體質， 上人就開始一直反胃，我是看了很不忍心，但是 上人就是滿眾生願，你們叫我去哪裡，我就去哪裡。

主持人： 上人真的很慈悲，都是為了眾生，可是那時候大家都會，也是跟 上人傾吐煩惱，希望 上人可以來幫我們，做開示、指導，您還記不記得，那個時候跟 上人，還有會員們在互動的時候，有沒有什麼讓您覺得很感動，或是難忘的事情？

靜思精舍德宣師父：我最感動是 上人的宗教毅力， 上人坐在那裡喔！就是，你看就是全部都是人，你不管坐多久， 上人不可能像我們說，我溜去旁邊洗個手、喝個水，都沒有，但是 上人，來問的人，我們常常講說，沒有超過那幾件事，不是問夫妻的、婆媳的、事業不順的，不然就是什麼分財產的，就是這一些，但是 上人再怎麼累， 上人還是很認真的聽。

上人都是慢慢的去講，所以 上人，那時候 上人會講，愛他所愛的，一丈之內是丈夫，一丈之外馬馬虎虎，但是委員聽了，至少心裡有一個依歸， 上人會講你要做委員，要先做好你的本分，所以委員他們，一定要回家煮晚餐，所以他每次四點多，就要趕回去煮晚飯，就是讓家裡的人安心，不要說因為做慈濟，來妨礙到家裡。

主持人：除了要為委員、會員開示之外，上人那個時候，是不是也會跟大家，特別的提到要建院的事情呢？

靜思精舍德宣師父：我們當時有一次，有這麼一個個案，有一個，我們有一個委員，在臺灣銀行上班，他有個會員，結果就出了車禍，可是花蓮都沒有，花蓮的醫院，她去住院人家都跟她說，她一輩子都要坐輪椅，都癱瘓了。

急症病人轉診 堅定建院決心

但是 上人看她那樣子，好像應該還可以，結果就用小飛機包了一個專機，把她送到臺北的一個大醫院，在那個大醫院的這一個醫生(施俊雄醫師)，我們一直非常感恩他，後來我們才知道，他也很護持慈濟，所以只要我們送去，他絕對不收他的治療費。

這一個個案送去的時候，是不能走路的，是用擔架這樣擔進去，可是他怎麼弄我們不知道， 上人說第二天早上，她那個晚上痛了一個晚上，第二天早上，她居然就可以站起來，在窗口看喔！看窗外了。

所以 上人才覺得說，我們需要建一個，能夠救人救急的現代化醫院。

(旁白) 由於花東醫療匱乏，命在旦夕的病患，經常要冒險轉診北部。

花蓮民眾林桂香：醫生就插了好多管，胃管什麼管，然後輸血，那時候我記得還有輸血，大概在醫院住了三、四天，情形很像沒有改善。

林桂香同事林慧美：所以我就騎著腳踏車，趕快回精舍，我就跪在師父的面前說，師父請你救救我們同事。

(旁白) 林小姐的狀況，讓證嚴上人更加堅定，花東需要大型醫院，也已經迫在眉睫。

主持人：師父您還有印象，當 上人要建院的時候，對於這個想法，導師他的態度跟他的建議，有什麼跟 上人說的嗎？

靜思精舍德宣師父： 上人跟師公，其實見面的時間不多，但是 上人就曾經自己講過， 上人說有一陣子，他自己常常心臟病發作，所以他一直覺得，如何讓慈濟永續經營，所以他就跟師父講過說，我們如何能夠有一個，永續經營的建設，所以講到後來覺得說，如果建醫院就可以救人，而且建醫院也會，慢慢、慢慢會有收入，有支出，師公也很贊成。

主持人：每次 上人固定的，在跟師公，在報告建院進度的時候，那個時候導師都是，怎麼樣的來鼓勵 上人嗎？還是他怎麼樣跟 上人說？

靜思精舍德宣師父：當然師公是一直很肯定，我就曾經在看，我們有一個DVD的片子，師公被訪問，那個DVD叫法譬如水，那個DVD師公就講一句話說，當初 上人建醫院，就好像一個小孩子，挑著很大的重擔，師公說他是肯定的，但是他是捨不得，這樣的小孩子挑重擔。

所以師公給我們建院一開始，師公給我們很多的贊助，不是只有精神贊助，師公只要他有，身邊有多的供養金，他都轉很多次來慈濟，所以我們要真的很感恩老人家，對我們長期的疼惜跟護持。

主持人：師父您剛才提到，上人來到臺北，其中一個很重要的目的，就是要和建築委員們開會，我們現在看到的這一張照片，裡面就有許多位的建築委員，其中有幾位也成為，後來我們的醫事董事會的成員，是不是請師父，來為我們來介紹一下。

靜思精舍德宣師父： 上人的左邊，那都是臺大體系的，那是當時臺大醫院的院長，楊思標教授，楊教授今年90幾歲了，身體還非常好，還在慈濟大學教書，自己坐飛機來，自己坐飛機回去，後面杜詩綿教授跟曾文賓教授，這兩位是當時楊教授當院長的時候，他們兩位是副院長，一個是行政副院長，一個是醫療副院長，所以杜詩綿教授，也是我們慈濟醫院的，第一任院長，曾文賓院長是第二任院長。

在 上人的右手邊，這一位是修觀法師，修觀法師也是在財力上，對我們非常多的支持，他對於佛教建醫院，他非常，老人家非常非常的支持。

修觀法師的旁邊，是陳炯明院長，陳炯明院長，他當時是國泰醫院的院長，所以當時要開會都是，他們都要上班，所以上班他們下班，然後再從醫院，從國泰醫院，從臺大醫院，這樣子趕過來，其實投入最多的是杜院長，跟曾院長，他們來，坐下來就吃便當，吃完便當就開始開會。

然後開會，他們講的話其實我全部聽不懂，當然他們是講中文，可是他講那個圖，我也給他很認真看，我也看不懂，可是 上人坐在那裡，但是他們每次講講，講到我們當時的建築師，建築委員除了他們是醫療體系，我們還有一個高而潘建築師，他是以建築的立場，對，還有一個朱斐居士，他是以佛教的立場，所以他們講會有，萬一有一些爭詰的話，他們就會想到，我們聽一聽證嚴法師的意見，上人很認真的聽，還要總結。

主持人：然後到晚上10點嗎？

靜思精舍德宣師父：12點(12點)，常常超過12點，因為他們有時候討論就，很專業啊！他們這些委員，也不是說來了才討論，他們會在一個禮拜前，或者是三天、五天前，就把這些圖燒給他們帶回去看，然後看完以後，他來才可以覺得說，我看過以後，這個哪裡不好，哪裡不好，我覺得我們臺大要怎麼做怎麼做。

就是他們也很用心喔！他們平常上班那麼忙，可是看到我們的圖，他要先拿去看，看了再來討論，完全，他們只是覺得說，花蓮建醫院是必須的，而且有人願意建醫院，他們願意來護持。

主持人：這麼緊湊的會議，然後還要不斷的開示，感覺連我聽了都覺得，會非常的疲累喔！那個時候我知道，在國泰醫院，像是陳炯明陳院長，他就特別提到了， 上人好像有中風的前兆，在您的隨師行記裡，也這麼樣的記錄下來，當時的情形是怎麼樣呢？

靜思精舍德宣師父：陳炯明院長，他當時是國泰醫院的院長，我記得我剛隨師的時候， 上人常常發作，而且會眼睛看不見， 上人就講過說，他在講話開示的時候，會突然心絞痛發作，然後他就給他講話講快一點，講用力一點，那個痛就過去了。

上人還講過另外一個，是他有時候跟人家講話，或者是有時候在走路，他會突然眼睛前面全黑，所以後來我們有注意到，他全黑他就會扶著牆壁，扶著牆壁，然後就慢慢走，他說就好像黎明一樣，這樣慢慢開、慢慢開，眼睛又看得到了。

可是委員還是很擔心，所以第一次就， 上人到臺北的時候，他就就想盡辦法，把 上人載著，都沒講，帶到國泰醫院就請 上人下車，然後就開始看醫生，檢查報告出來以後，那個陳炯明院長，我們也是第一次看到他，他也不曉得說看到人怎麼稱呼，結果檢查完了以後他也不講話，他是院長嘛！他就拿著電話就說，有一位釋證嚴女士馬上辦住院，因為他覺得 上人的健康，是非常的危險。

為建院奔走 疑中風不停怠

可是 上人只是輕輕的說，不行，明天是農曆24號，是藥師法會，我的習慣是一定要回花蓮，要親自上殿拜拜，為所有護持慈濟的人，就是祝福回向，一直到現在， 上人還是這樣，所以我們就這樣回來。

要出來的時候，走出國泰醫院的大門，那個王欲明副院長，他自己也有這樣的病，他就很緊張， 上人居然這樣的病，還可以不住院又出去了，所以他還跑到車子旁邊，在窗戶旁邊跟我講說，你們一定要隨身帶著舌下含片，如果說病發起來沒有含片，是非常危險的。

主持人：聽到了師父的分享，可以感受到 上人為了建院，不辭勞苦，不只是從早到晚，還要從東部到北部，還有中部，四處的奔波，這麼樣的辛苦之下，終於換得了，在1983年的第一次動土，下一週，我們將會繼續邀請德宣師父，來和我們分享，第一次動土的時候的一些故事。今天感恩師父您的分享。

靜思精舍德宣師父：感恩大家，也祝福大家。

主持人：回眸來時路，我們下週見。

2.幸福分享

2-1 幸福影片連結---回眸來時路20150530-隨師行記(一)

4.幸福彩虹

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